中醫(yī)論壇 | |||||||
《中國藥物經(jīng)濟學》 杜倩記者問： 一、您覺得是否有必要將中醫(yī)的所有方法都翻譯、解釋成西醫(yī)的理論體系？您認為西方人只有用這樣方法才能接受中醫(yī)嗎？ 張緒通答： 【要西方人接受中醫(yī)，我覺得：不用擔心。世界上如果哪里有寶藏，還用得著登廣告嗎？只要中醫(yī)能治病，全世界的人都會自動尋來。如果中醫(yī)是個無用的東西，即使中國人把它翻譯成洋文，白送給人家，人家把你當笑話看，笑你無聊之至，白花的人力物力。再加上中國人翻譯的外文“洋涇浜”，外國人也讀不懂，反而把原來是好的東西，弄擰了，怡笑大方。譬如，毛主席時代，美國總統(tǒng)尼克森訪華，中國表演了針灸給他看。自此全世界的人都對針灸趨之若狂。美國人瘋狂的程度更厲害：只要你有個中國面孔，并說你會針灸，你的門前就會排上長龍。一是因為他們病怕了，走投無路；二是因為針灸真能緩解病痛。那時，何曾又有誰翻譯了針灸的書籍，向洋人傳講醫(yī)理？之后，各國先后都合法化了針灸療法，針灸學校創(chuàng)建如雨后春筍，直到如今。誰又攔得住他們學習中醫(yī)？美國第一本針灸的書是我寫的，我在書中嚴重警告美國人，不要對針灸的期望過高，免得以后失望，就會痛貶針灸，甚至痛貶整個中醫(yī)，和中國文化。針灸有它的長處，但不是“能治萬病”的唯一方法，美國人應該以冷靜態(tài)度，從教育上開始，教育醫(yī)師和病人，正確對待針灸。先不可狂熱，以后亦可避免狂冷。目前美國的針灸醫(yī)師太多，很難混碗飯吃。 我常常聽到中國人一談到中醫(yī)，馬上就要“國際化”，是不是太為外國人著想了呢？很怕外國人得不到中醫(yī)的好處，怕外國人吃虧了。不知道這是什么心理！也有些中國人說：中醫(yī)是中華民族最后剩下來的唯一的科技瑰寶。既然是瑰寶，老子說：“國之利器不可以示人”，就應該向聯(lián)合國世界衛(wèi)生組織，申請中華瑰寶的專利權，保護權，智慧財產(chǎn)權。外國人要翻譯中醫(yī)的書籍，學中醫(yī)的技術，都得花一定的代價，以后凡從中醫(yī)所得利益，都得向中國支付相當?shù)膱蟪臧娑惖牟攀钦�，才是真正的“現(xiàn)代化”“國際化”的思想和作法。怎么可以無端的，自告奮勇，翻譯出來白送給人家，還深怕人家不欣賞，不賞臉。這是笑話，是并不好笑的笑話，落伍退步的笑話！ 如果中醫(yī)真是好的，外國人接受是他們的福氣；不接受是他們的損失。中國人的心太善了，總是為外國人的利益著想，愿意損己利人。 如果中醫(yī)不是什么有價值的東西，你想，你自己都不要的東西（有很多中國人主張廢棄中醫(yī))，人家又怎么會要。把爛污當寶似的送給人家，人家不看你是神經(jīng)病嗎？又豈是翻譯一些書籍就能把爛污變成寶物的？如果真有價值，外國人自會派人來學，來偷。何必擔心他們不來�！� 杜:您認為中醫(yī)、中藥的前景在那里？ 張：【如果中國人自己不懂中醫(yī)藥，看不起中醫(yī)藥，不遺余力的要扔掉中醫(yī)，那么中醫(yī)藥在中國是不會有前途的。記得廣州名醫(yī)鄧鐵濤老中醫(yī)師，說過一句氣話：不要緊的，即使中醫(yī)在中國亡了，在外國還是會存在的。說的真好啊！】 杜：三、藥物經(jīng)濟學研究藥品或某種治療方案的療效產(chǎn)出和投入成本之間的關系，并從中確定最合理、最經(jīng)濟、最有效的治療方案與用藥方案。目前在國外，藥物經(jīng)濟學在新藥和新的治療方案的開發(fā)過程中被廣泛應用。那么您認為在中醫(yī)藥的創(chuàng)新過程中，是否也有應用藥物經(jīng)濟學方法的？藥物經(jīng)濟學應該如何應用于中醫(yī)藥的創(chuàng)新發(fā)展？ 張：【中醫(yī)藥是個已經(jīng)成熟的科學，五六千年了�！鞍l(fā)展”可以說，“創(chuàng)新”則需要商榷。世界上的事物，只有不成熟的事物，需要創(chuàng)新，已經(jīng)很完善的東西，不能再胡亂“創(chuàng)新”。標新立異的結果，可能就成了不倫不類，非驢非馬，自尋毀滅。 資本主義社會，一切以利潤為依歸。醫(yī)學院，醫(yī)院也必須以利潤為依歸。中醫(yī)自古以來，就是以“救人近患”為宗旨，所以嚴厲主張：醫(yī)者要有割股之心。以醫(yī)謀利，天誅地滅。在美國人們聽到中醫(yī)的“醫(yī)德”，很多人都會流淚。為什么會流淚？因為他們從來不知道“醫(yī)德”是什么，他們只見到被割宰的慘痛，他們希望世界上真有以“醫(yī)德”為宗旨的醫(yī)生存在。 從事醫(yī)藥的人士們，捫心自問，你到底為什么從醫(yī)？ 世界上的事物，一定要看本質，不能只看表象。人嘴兩塊皮，什么學說，都有它美麗動人的表象，如果它的實質是謀利的話，就應該先打個問號。本周，美國有個名記者，名字叫：Paul Harvey.他有自己的專欄報道，他把美國各大醫(yī)院列了一個價目表，一樣的病在不同的醫(yī)院治療，收費迥然不同。一進門，從十萬到百萬，因醫(yī)院的名氣不同，而有絕大差異。名人效應的商業(yè)經(jīng)濟，病人就必須服從。做一個心電圖，起碼6,500美元。美國醫(yī)藥費還在飛漲，三分之二的美國人沒有醫(yī)藥保險，因為連保險費也付不起。事實就是事實，美國最講究“醫(yī)藥經(jīng)濟學”，它的結果是什么？制藥商最富，其次醫(yī)院，其次醫(yī)生。美國人有個口頭禪：望子成龍，不做醫(yī)生，也得做律師。凡是走美國路線的，遲早必定是：疾病沒治好，病家破產(chǎn)了。也有那些不服氣的人說：寧愿病死，不受宰割。社會到了這個地步，何等凄涼！美國醫(yī)院貪贓腐敗，草菅人命是有名的。也有病人懷槍，打死了醫(yī)生再自殺的；也有身綁炸彈，與醫(yī)院同歸于盡的。更多的病人病得半死，哪有力氣反抗？醫(yī)藥經(jīng)濟學發(fā)展到這個地步，嘆為觀止。希望中國的醫(yī)藥經(jīng)濟學是社會主義的，能免此難！】 杜：四、現(xiàn)在關于中醫(yī)是否科學的爭議非常激烈。我認為爭議的關鍵原因在于各方對于科學的定義不一樣。似乎現(xiàn)在大多數(shù)人認為中醫(yī)是一門不完善的科學，您認為從哪些方面來說中醫(yī)具有科學性，而中醫(yī)的局限性又在哪些方面？ 張：【這個題目太大了，寫一本書都寫不完。幾句話如何能說得透？我建議大家都去讀一下，中國科技部，賈謙先生著《中醫(yī)戰(zhàn)略》（中醫(yī)古籍出版社)。書面上頭一條，就是：回應中醫(yī)科學質疑，直面中醫(yī)廢存論爭。旁征博引，條理分明，說得很詳細。如果這本書，還說不服那些人，病入膏肓，也就無藥可救了。 什么人說什么話。不科學的人，說的都是不科學的話。崇洋媚外的人說的都是崇洋媚外的話。特別是他們自以為很科學，卻又不真懂科學；說話很洋氣，卻又沒有真正喝過洋水（真正在外國社會里與外國人打過交道)的人最難辦。 自己不懂中醫(yī)，又不懂西醫(yī)，卻偏要發(fā)言質疑，還好象頭頭是道，這種人更難辦。因為他們早已經(jīng)吃了秤砣鐵了心。在美國，你若是遇到了基督教基本教義派的人，最好快點走開。因為不管在什么情況下，他總是對的，你總是錯的。美國人有一句俗語：遇上了基本教義派，就算你倒霉遭災。 我簡單明了的說：中醫(yī)是非常科學的，是已經(jīng)非常成熟的科學。七十年前，西醫(yī)學里對人體的認識，沒有脾臟。幾千年前，中醫(yī)學就以脾臟為中醫(yī)學五大支柱之一。那時，很多中國人說，西醫(yī)是科學的，沒有脾臟必定是真實的。西方既沒有脾臟，那么中醫(yī)的脾臟就是虛擬的，不然怎么會有個脾臟？而且中醫(yī)那么重視脾臟，醫(yī)學這么重大的事，空中樓閣，簡直太荒唐了。后來西醫(yī)發(fā)現(xiàn)了脾臟，其功能和中醫(yī)說的一樣。那些人說中醫(yī)不科學的，連臉都不紅，更不要說公開道歉了。更有進者，還是一口咬定，中醫(yī)是不科學的。漢武帝有糖尿病（中醫(yī)稱：消渴癥。)，用《八味地黃丸》治療。他沒有瞎過眼，也沒有鋸掉腿，也沒有陽痿，八十歲還生了個皇子弗陵。唐朝孫思邈實驗，正式證明尿里含糖，比西醫(yī)發(fā)現(xiàn)糖尿病早一千年。這種例子不勝枚舉。居然有中國人閉著眼睛說瞎話，硬說中醫(yī)不科學。那些人不是基本教義派是生什么？ 然而，西醫(yī)是口頭上的科學，實際上是科學的迷信。這句話是我套美國名醫(yī)，醫(yī)學院院長，醫(yī)師執(zhí)照局局長，名醫(yī)學作家，Robert S. Mendelsohn,M.D.曼德爾森醫(yī)學博士說的話。如果有人還要說中醫(yī)不科學，西醫(yī)科學，就請先讀一下曼德爾森醫(yī)學博士的書，然后再發(fā)言，可能就會比較中肯些了。（關于曼德爾森醫(yī)學博士書的中文概要，請參照《中醫(yī)戰(zhàn)略》一書的張序。)】 杜：五、作為一門技術性很強的學科，中醫(yī)也必須現(xiàn)代化。但是，似乎現(xiàn)在許多所謂的中醫(yī)現(xiàn)代化已經(jīng)走上的岔路。您認為中醫(yī)現(xiàn)代化的道路應該怎么走？ 張：【與其說，中醫(yī)現(xiàn)代化，不如說，中醫(yī)西醫(yī)化。一個成熟的學科，是沒有時空局限的。日本人把《皇漢醫(yī)學》向世界衛(wèi)生組織正式改名為《東洋醫(yī)學》。改了名字并沒有改內(nèi)容。這和把釣魚臺群島占為己有是同樣原理。為什么日本人要把中醫(yī)占為己有？因為它有價值，就老實不客氣把它“日本化”了。不知道為什么有些中國人總是覺得自己不如人，硬要把中醫(yī)西醫(yī)化，中藥西藥化。去年成都藥展，我去參觀了，也和不少藥商談過話。我問他們，黃連為什么要提成“黃連素”？麻黃為什么藥提成“麻黃素”？....他們說這是規(guī)定，不這樣就不科學，就通不過檢驗。我問：藥效如何？他們說：老實說不怎么樣？不如原來的黃連，病家都只要黃連，不要黃連素。這是一種慘痛，一種悲哀。 中藥最大的長處，就是用藥物本身自然。黃連是本身自然，黃連素是人工用化學方法提取，提取了一小部分，丟掉一大部分，在藥理學中稱為：破壞了黃連本身的平衡。把一個原來有生命的東西，用化學毒品殺死了，變成一個完全無生命的化學毒品。美其名曰，科學化，現(xiàn)代化。西藥都是這樣產(chǎn)生的，所以，所有的西藥全是“短命藥”，生命超不過十年，都以毒性太烈，副作用太重，或致癌等理由被揚棄。于是再創(chuàng)造新藥，新藥還是以同樣理由告終。而創(chuàng)造一個新藥，動不動就要花費百萬以上，從老鼠身上做起。新藥未出世之前，就大作廣告，吹成了萬靈丹一般。出世之后，不久就發(fā)現(xiàn)，不但治不了病，還更添了其他病。原因就出在“化學藥品”上。美國國家統(tǒng)計公布：每年因化學藥品毒害致死者，平均二百五十萬人次。中國人不問就里，舍棄了自己的長處，去學人家的短處，還洋洋自喜，以為這是先進。這是一種慘痛，一種悲哀！ 而很大一部分西洋人，已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了西藥（化學藥品)的不爭氣，就發(fā)動中國人幫他們到中國來偷中藥方子。或以投資為名，收購中國藥廠，或以研究為名，轉眼把中藥驗方據(jù)為己有。我覺得上天有眼，加佑中華，這些年，他們卻偷得了些西藥化后的“中藥”產(chǎn)物。中國人歪打正著，保護了不少國粹。 中醫(yī)中藥，有它一定理論，和制作、使用方法。凡合理的必存在；它存在了幾千年，有它自己獨特的合理性。其本身又天然攜帶了掩護保衛(wèi)性。中醫(yī)中藥必須依照他自己的醫(yī)理和藥理運作，不然就變成不合理，不合理的地方就自然不能存在。中醫(yī)中藥走自己的道路，走了幾千年。將來還必需是這個原則，走自己的道路。沒有必要跟著人家團團轉。一個成年的大人，有必要跟著十歲的小孩子轉嗎？中國人必須挺直脊梁骨！要人家跟著我團團轉的才是。哀莫大于心死，一個人連心都死了，就什么都沒有了�！� 杜：六、一門醫(yī)學技術的生命力，在于它是否有效。在很多治療和保健領域，中醫(yī)確實是有效的。但是，中醫(yī)技術背后的中醫(yī)理論，卻是難以理解的，所以上個世紀初，就有人提出了“廢醫(yī)存藥”的主張。而中醫(yī)作為一門科學生存下去，不僅要有療效，而且其理論體系也需要現(xiàn)代化，您是否贊成這個主張？ 張：【中藥的藥理和中醫(yī)的醫(yī)理是分不開的。那些主張廢醫(yī)存藥的人們，說的都是外行話。中醫(yī)的醫(yī)理所用的名詞，并非不能定義。而是讀者的學識不足，讀不懂罷了。我自己就經(jīng)過這樣的路程。譬如，梁啟超以儒家的眼光去讀老子，讀不通，就把老子罵得狗血噴頭。誰都能判斷，不是老子不通，是梁啟超淺薄。人家英國人怎么就讀得通老子？Joseph Needlehan博士，因為太佩服老子，把自己的姓都改了，跟老子姓李，李約瑟整個名字大家應該是耳熟能詳?shù)陌桑∵@些例子同樣適合于中醫(yī)醫(yī)理。中國古典文字，有時一個字就能代表千言萬語。少費一點腦子都不行的。我覺得，讀不懂不要緊，還可以再讀。同時西方醫(yī)學知識不足，更解不了中醫(yī)理論。從我的經(jīng)驗來說，外國人讀中醫(yī)理論比中國人還容易理解。中國人讀中國書，反而難于理解。我想：中國人不必急于把古籍翻譯成外文，應該急于把古文翻成好的白話文，把每個古代名詞加以詳細的注解，或能幫助中國人理解中國文。民國以前的人理解古文，比民國以后的強，以后國文程度遞減，現(xiàn)在想找個通暢古文的大學生，恐怕都難能可貴了。再過些年，連老師都恐怕找不到了。如果根本就沒有讀過中醫(yī)的四大經(jīng)典，就主張藥廢掉中醫(yī)，這是太不負責任了。沒有資格發(fā)言。讀懂了中醫(yī)，又讀懂了西醫(yī)，方才有資格把兩者做比較，判斷孰優(yōu)孰劣？否則都是感情化的人云亦云，嘩眾取寵而已。根本不值一提。 醫(yī)藥是最現(xiàn)實的東西，治不治得了病是不能光憑吹牛的。吹得再大，治不了病，也是枉然。理論再高強，不能兌現(xiàn)，也是枉然。這就牽涉到知行的問題上了。中國人向來重知輕行，以為知之非艱，行之維艱。王陽明主張知行合一，孫中山呼吁知難行易，無非都是想糾正這個毛病。諸葛亮也痛斥“小人之儒”：筆下雖有千言，胸中實無一策。都是坐著高談闊論，起而不能行的人物，最誤事。 毛主席是主張維護中醫(yī)的，同時還要西醫(yī)向中醫(yī)學習。他并非憑空主張，而是實事求是的。我聽成都神農(nóng)集團公司馬留文董事長告訴我說：毛主席到成都視察，不幸感染了重感冒發(fā)燒，西醫(yī)慌的不得了，又是打針，又是服藥，用盡了一切力量，結果病情加重，不能呼吸，非常痛苦。于是請來一位中醫(yī)，光是診脈就用了半個小時，決定用：《傷寒論》里的《麻杏甘石湯》，不過四味藥。毛主席服下，藥到病除，立即就能呼吸通暢，隔日就能起床理事。因此主席說：中醫(yī)絕不能廢，要好好維護發(fā)展。不怕不識貨，就怕貨比貨。孰優(yōu)孰劣，不是爭辯而來的。從這個例子來看，《麻杏甘石湯》是兩千年前的方子，到現(xiàn)在一樣有效，證明他是成熟的藥方，不必象西藥一樣，隨時需要“創(chuàng)新”�！堵樾痈适瘻防^續(xù)有效了兩千年，將來也必然繼續(xù)有效。為什么要用《麻杏甘石湯》，他有一定的醫(yī)理，藥理存在，這就非要讀《傷寒論》不可了。唉！皮之不存，毛將安附？主張廢醫(yī)存藥的，實是幼稚不通�！� 杜：七、有人包括許多中醫(yī)專家都認為不能以西醫(yī)的標準來評判中醫(yī)。那么中西醫(yī)是否有一個共同的評判標準呢？我認為臨床療效評價、生命質量評價，以及藥物經(jīng)濟學評價是中西醫(yī)的共同評判標準，因為不管是中醫(yī)還是西醫(yī)，其目的都是為了用盡量少的花費來解除病痛，提高病人的生存質量。 張：【這話是一針見血的實話了。高明得很！中醫(yī)藥能治病，過去能，現(xiàn)在能，將來也能。能治中國人的病，也能治外國人的病，這是有目共睹，放諸四海而皆準的事實。用西醫(yī)的標準來評判中醫(yī)，就象以西醫(yī)沒有脾臟來評判中醫(yī)不科學一樣糊涂。 在這里，您首次正是提出了“西醫(yī)”這個名詞。我想有必要多說幾句。中國人的所謂：西醫(yī)，似乎是專指西方的對抗療法醫(yī)學而言的，英文是：Allopathy。西方醫(yī)學里，還有很多不同的“療法”，如:順勢療法醫(yī)學Homeopathy，自然療法醫(yī)學Naturopathy,骨骼調(diào)節(jié)療法醫(yī)學Chiropractic,草藥療法醫(yī)學Herbal Remedy等等。對抗療法是指專用開刀，抗生素等化學藥品對抗疾病的療法。中國人泛稱為：西醫(yī)，嚴格來說是不妥當?shù)摹Ｒ驗槠渌奈鞣结t(yī)學，基本上是反對“對抗療法醫(yī)學”的。那些崇拜“西醫(yī)”的人，我建議他們弄清楚一點，他們崇拜的是哪一種西醫(yī)！如果他們在頭上寫著：“我是Allopathy的崇拜擁護者”，在美國街上恐怕會被一群人，當作是過街的老鼠，同聲喊打�！� 杜：八、您是在西醫(yī)道路上走到了一定的程度，發(fā)現(xiàn)有很多的東西沒有辦法解決，于是開始研究中醫(yī)，發(fā)現(xiàn)中醫(yī)把很多的問題都解釋清楚�？墒怯腥苏J為中醫(yī)才是一種說不清楚、講不明白的體系，他們認為中醫(yī)使用的理論有很多的是說不清楚、說不明白的，比如：中醫(yī)說的候、證，又比如：表、里、虛、實、寒、熱、陰、陽，等等一些問題，您怎么看？ 張：【其實，這一點上面已經(jīng)分別間接談過了。說起來真令人難信，美國人和歐洲人，說起表里，虛實，寒熱，陰陽來，不但瑯瑯上口，亦且津津有味。反而中國人說起來就有些含羞帶愧的模樣，好象說這些就冒犯了，對不起洋人似的。可洋人一口咬定這些觀念是科學得不能再科學的了。談中醫(yī)不說陰陽...就不過癮，而且他們理解這些詞語的程度也都很深刻。我想：這和言語表達的方式有關。譬如陰陽八卦，一到了德國人萊布尼茲的手里，就成了無上高貴的辯證法。到了黑格爾手里，就能是復興德國的最高方法，到了馬克思手里，就是無產(chǎn)階級解放痛苦人民的方法論。詳細情節(jié)請參看拙著《黃老智慧》（北京人民出版社)，《黃老管理》（東方出版社)�？墒窃谥袊说氖掷锬兀棵肯掠鷽r，成了街邊算命者的符號。這是暴殄天物��！中國古人能發(fā)明它，能用它創(chuàng)造八百年的大王朝。能用它發(fā)展成舉世聞名的中醫(yī)藥體系。是中國人聰明呢？還是外國人愚蠢？我無法解釋，只能說：不見廬山真面目，只緣身在此山中。這樣的話，我希望我說錯了！】 Copyright Since 2006 張緒通 | |||||||
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