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中西匯通:江厚萬帖:轉(zhuǎn)發(fā)關(guān)于中西醫(yī)結(jié)合的兩封信

日前收到香港徐大基教授回信,談到有關(guān)中西醫(yī)結(jié)合的若干問題,并請求解答,我自知力不從心,故轉(zhuǎn)發(fā)中西醫(yī)結(jié)合研究專家祝世訥先生作答,F(xiàn)將徐、祝兩教授信公布,以期引起討論。
尊敬的江教授:
您好。
謝謝來信,和寄來珍貴的資料,讓我有機(jī)會直接讀到幾位中醫(yī)思想大家的學(xué)術(shù)觀點(diǎn),受益匪淺。
江老師和馬老師等主編的《名家教你讀醫(yī)案》已經(jīng)海內(nèi)外有很大的影響,望江老師有時(shí)間再編寫出佳作,以為我等後輩拜讀提高。
江老師到新西蘭,看了中醫(yī)市場一定有很多思考。在西方醫(yī)學(xué)主導(dǎo) 的地區(qū)和國家,中醫(yī)能逐漸壯大已經(jīng)非常難得,只有我們國家政府的支持和主導(dǎo),中醫(yī)事業(yè)才能更有發(fā)展的獨(dú)特空間。
香港中醫(yī)應(yīng)該說已經(jīng)成為一個(gè)比較成熟的行業(yè)了,雖然仍深受西醫(yī)的擠壓,但生存的空間以其有所作為的態(tài)勢已經(jīng)逐漸擴(kuò)大。似乎不以行政意志為轉(zhuǎn)移,但是中醫(yī)能解決的問題,在香港也更加明朗,常見病、多發(fā)病,西醫(yī)能治中醫(yī)也能治;西醫(yī)治療不好,中醫(yī)可能有一定幫助,甚至效果很好;西醫(yī)判定等死的一些患者(腫瘤),找中醫(yī)死馬當(dāng)活馬醫(yī),或見奇跡。西醫(yī)有強(qiáng)烈優(yōu)勢的,病人不來找中醫(yī);西醫(yī)不讓病人找中醫(yī)的,病人(如腎衰、肝功能差者)偷偷來找中醫(yī),等等。
因此香港有人認(rèn)為中西醫(yī)對立的根源在於中醫(yī)沒有明確的治療範(fàn)圍,如果明確了中醫(yī)的治療疾病的定位,西醫(yī)便 能轉(zhuǎn)介病人給中醫(yī)。但目前因?yàn)槲麽t(yī)不懂中醫(yī)能看什麼病,不能看什麼病,因此西醫(yī)多數(shù)抵觸中醫(yī),甚至告誡病人您去看中醫(yī)就別來找我(西醫(yī))。
而西醫(yī)基本上卻沒有任何抵觸針灸療法。
中醫(yī)通治百病宣傳是讓香港西醫(yī)不認(rèn)可中醫(yī)的一個(gè)重要原因,當(dāng)然可能更重要的是既得利益等原因。
  香港有64個(gè)中醫(yī)團(tuán)體,最大的是註冊中醫(yī)師學(xué)會,香港也有中西醫(yī)結(jié)合學(xué)會,雖然不乏名人參與,但在業(yè)界影響力仍很低——西醫(yī)不買帳,中醫(yī)沒興趣。
對祝老師的有關(guān)中西醫(yī)結(jié)合講座資料,讀後深有感觸。我十分欣賞祝老師提出的中醫(yī)直接應(yīng)用科學(xué)技術(shù)的觀點(diǎn)。祝老師學(xué)識淵博,博古通今,是一理論大家。由於我對中醫(yī)理論接觸甚少,難有深入的共鳴,只是想全盤接受祝老師的觀 點(diǎn),但仿fo又難以完全接受,不完全接受,又提不出自己的觀點(diǎn),所以平時(shí)無這方面的任何見解。今江老師發(fā)來資料,有些不明白也有一些看法,此請教江老師,并與江老師交流,請江老師批評指正:
  一.我對祝老師反復(fù)應(yīng)用的名詞“通約”不太理解:
根據(jù)維基百科定義如下:
維基百科,自由的百科全書
可通約性或者不可通約性是科學(xué)哲學(xué)的概念。 如果人們可以通過比較不同的幾種科學(xué)理論來確定哪種理論更準(zhǔn)確,我們就說這幾種科學(xué)理論是可以通約的;反之,如果沒有辦法比較哪種理論更準(zhǔn)確,則這幾種科學(xué)理論不可以通約。
祝老師提及的中西醫(yī)可通約、不可通約概念套用上述維基百科定義,好像不太容易解釋;因此我理解祝老師說的通約,不可通約是否就是指——有共同點(diǎn)和沒有共同點(diǎn),或有一致性或沒有一致性?
  二. 祝老師提及的數(shù)學(xué)、物理學(xué)、化學(xué)天文學(xué)等先後在17到19世紀(jì)實(shí)現(xiàn)了統(tǒng)一。只得是這些學(xué)科實(shí)現(xiàn)了統(tǒng)一,還是各個(gè)學(xué)科,如數(shù)學(xué)(古代數(shù)學(xué)、現(xiàn)代數(shù)學(xué)?)實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一?
  三.祝老師提及醫(yī)學(xué)至今沒融合。并認(rèn)為中西醫(yī)結(jié)合的終極目標(biāo)是大一統(tǒng)。我個(gè)人認(rèn)為:這是不可能的,除非把中醫(yī)的定義進(jìn)行修改。事實(shí)上中西醫(yī)結(jié)合根本目的是在於為病人服務(wù),目前中西醫(yī)結(jié)合的行為事實(shí)上在華人地區(qū)無處不在,西醫(yī)檢查,中醫(yī)治療是否也算中西醫(yī)結(jié)合?配合?合作?這種情況,很多病人實(shí)踐著,沒有不好。傳統(tǒng)的中醫(yī),是沒有檢查的,香港中醫(yī)不允許做任何檢查?刹∪丝床∈嵌甲隽藱z查。如果從這一點(diǎn)來說,中醫(yī)處方+西醫(yī)檢查,是非常初級的結(jié)合,但已經(jīng)給病人帶來許多好處,帶來古代中醫(yī)所不能給出的 好處;也超過僅僅用西醫(yī)手段的好處。從這一點(diǎn)出發(fā),中西醫(yī)大一統(tǒng)的概念又能賦予什麼新的內(nèi)容呢?我感覺:祝老師試圖否定目前中西醫(yī)結(jié)合的所有的做法,感覺不正確。祝老師不認(rèn)可進(jìn)行攻關(guān)項(xiàng)目的如經(jīng)絡(luò)實(shí)質(zhì)研究、陰陽本質(zhì)研究等。這些項(xiàng)目根本就不是代表中西醫(yī)結(jié)合的研究方向,壓根底一些人在玩弄學(xué)術(shù)概念,爲(wèi)了立項(xiàng)拿錢而設(shè)立的矇騙國家人民錢財(cái)?shù)母瘮。本來就根本不?yīng)該去做。根本不代表中西醫(yī)結(jié)合方向。中西醫(yī)結(jié)合應(yīng)該重在臨床解決問題,客觀評價(jià)中西醫(yī)各自優(yōu)點(diǎn),加以應(yīng)用。扎扎實(shí)實(shí)做臨床中西醫(yī)結(jié)合的基礎(chǔ),對療效提高有好處就是好的結(jié)合。中西醫(yī)結(jié)合呼喊了幾十年,可都是中醫(yī)在哭喊,西醫(yī)卻沒有怎麼吭聲,甚至更多的是不支持。中西醫(yī)大一統(tǒng),是一個(gè)比較虛比較浮的觀點(diǎn),我想沒有西醫(yī)廣泛參與 的、一廂情願(yuàn)的大一統(tǒng)最終還是一場空。
  江老師,我沒有任何理論根基,以上觀點(diǎn)請江老師批評指正。
晚輩:徐大基敬意
徐大基先生:
您好,茲就您給江厚萬先生信中所提幾點(diǎn),簡復(fù)如下:
1、關(guān)于“中西醫(yī)不可通約”。“通約”本是數(shù)學(xué)概念,上世紀(jì)庫恩用來表述不同科學(xué)范式之間的不可通約性,近十多年來學(xué)界借用來說明中醫(yī)與西醫(yī)之間在理論上的根本性差異,即基本理論不能統(tǒng)一。無須過分追究概念本身,關(guān)鍵是用這個(gè)概念所表達(dá)的問題。實(shí)質(zhì)是,中西醫(yī)的研究對象同一,但各自的學(xué)術(shù)思想、研究思路不同,分別研究了同一對象的不同現(xiàn)象和規(guī)律,形成不同的理論和體系,是學(xué)術(shù)視野差異造成理論內(nèi)容的差異,即“仁者見仁不見智,智者見智不見仁”。這種“不可通約”在自然科學(xué)的其他領(lǐng)域,也非常多見,如歐氏幾何與非歐幾何,達(dá)爾文主義與非達(dá)爾文主義等,這是科學(xué)發(fā)展中學(xué)派現(xiàn)象的一種學(xué)術(shù)特征。
2、關(guān)于其他學(xué)科已經(jīng)融合而中西醫(yī)沒有融合。這方面的研究,有權(quán)威的是英國科學(xué)技術(shù)史專家李約瑟先生,我主要引用他的研究資料和觀點(diǎn),具體內(nèi)容很豐富,建議您直接看《李約瑟文集》(潘吉星主編,遼寧科技出版社1986年版)。
3、關(guān)于中西醫(yī)結(jié)合。1956年毛澤東主席提出“中西醫(yī)結(jié)合”是指“學(xué)”的統(tǒng)一,即基本原理不可能分中西。所謂中西醫(yī)結(jié)合,本意是指中醫(yī)與西醫(yī)在基本原理上統(tǒng)一起來,形成統(tǒng)一的新的醫(yī)學(xué)原理,即統(tǒng)一的新的醫(yī)“學(xué)”。經(jīng)過半個(gè)多世紀(jì)的實(shí)踐,證明,中醫(yī)與西醫(yī)在基本原理上不可統(tǒng)一,最突出的表現(xiàn)是:第一,在學(xué)術(shù)思想上難統(tǒng)一,西醫(yī)是以原子論、還原論為基的,中醫(yī)是以元?dú)庹、系統(tǒng)論為基的,兩者不僅不同,甚至截然相反(許多人對這點(diǎn)至今認(rèn)識不到或不清)。第二,在基本理論上難統(tǒng)一,從中西醫(yī)結(jié)合到中醫(yī)現(xiàn)代化研究,半個(gè)世紀(jì)來,中醫(yī)各項(xiàng)基本理論都立了國家級、部級課題,長時(shí)間持續(xù)地進(jìn)行攻關(guān),最有代表性的是經(jīng)絡(luò)、五藏、證候等,力圖與西醫(yī)理論統(tǒng)一,或從西醫(yī)理論得到驗(yàn)證和說明,但沒有一項(xiàng)能夠做到,甚至一個(gè)概念也沒有統(tǒng)一。這是全國性的(包括一定的國際性研究)、持續(xù)幾十年研究得到的結(jié)果。事實(shí)證明,原來設(shè)想的把兩種“學(xué)”統(tǒng)一起來的努力,沒有得到預(yù)期的結(jié)果。
但是,目前流行的,是一種泛化的“中西醫(yī)結(jié)合”觀念,即用中醫(yī)和西醫(yī)兩種療法治病,可優(yōu)勢互補(bǔ),能夠取得比單純中醫(yī)或單純西醫(yī)治療更好的效果,也深受患者的歡迎,其基本特征是:中西醫(yī)“兩種診斷互參,兩種治法并用,兩種藥物并投,兩種理論雙解”。這是“中西醫(yī)綜合治療”,不是本來意義的中西醫(yī)結(jié)合,是在中西醫(yī)在“學(xué)”上還沒有統(tǒng)一的情況下,在臨床上的一種“并用”。這是中西醫(yī)結(jié)合研究創(chuàng)造的一種新的臨床治療模式,比單純西醫(yī)或單純中醫(yī)有其優(yōu)越性。但如果將此等同于中西醫(yī)結(jié)合,就把中西醫(yī)結(jié)合膚淺化、庸俗化了。
4、關(guān)于中西醫(yī)“大統(tǒng)一”模式。根據(jù)到目前為止國內(nèi)外實(shí)踐的結(jié)果,原來設(shè)想的把中醫(yī)和西醫(yī)現(xiàn)有理論“合并”,建立“中西醫(yī)結(jié)合醫(yī)學(xué)”的設(shè)想不能實(shí)現(xiàn)。但是,中西醫(yī)又是必然要統(tǒng)一的,這由科學(xué)發(fā)展的客觀規(guī)律支配著。中西醫(yī)必然統(tǒng)一的本質(zhì),是同一學(xué)科內(nèi)部不同學(xué)派的學(xué)術(shù)統(tǒng)一,其統(tǒng)一的過程不是中西醫(yī)的理論一對一地融合,而是要分兩個(gè)層次,實(shí)現(xiàn)“大統(tǒng)一”。
第一個(gè)層次,可通約的理論從學(xué)術(shù)內(nèi)容上融合統(tǒng)一(圖中的ab),可稱為微觀層次。即中醫(yī)和西醫(yī)那些可通約的理論,關(guān)于同一現(xiàn)象或規(guī)律的認(rèn)識,可進(jìn)一步研究,使認(rèn)識深化提高,達(dá)到客觀真理水平,統(tǒng)一為一元化的真理性認(rèn)識。這種統(tǒng)一是由科學(xué)真理的一元性決定的,是關(guān)于單一現(xiàn)象或規(guī)律的單項(xiàng)理論的融合與統(tǒng)一,這是可通約的理論走向統(tǒng)一的道路。
第二個(gè)層次,不可通約的理論從理論體系上實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一,可稱為宏觀層次(圖中的A+B+ab+C形成的體系)。即中醫(yī)和西醫(yī)那些不可通約的理論,各自獨(dú)立地發(fā)展,達(dá)到更加成熟的程度,統(tǒng)一到未來的更高級的醫(yī)學(xué)理論體系中。這種統(tǒng)一是由中西醫(yī)研究對象的同一性決定的,是同一門醫(yī)學(xué)的不同理論統(tǒng)一到一元化的理論體系中,這是不可通約的理論走向統(tǒng)一的道路。
這種“大統(tǒng)一”模式可概括為一個(gè)公式:“A+B+ab+C”,可以用下圖表示:
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中西醫(yī)“大統(tǒng)一”模式圖
這種“大統(tǒng)一”的新理論體系由4種理論來源構(gòu)成:
A——由中醫(yī)單獨(dú)貢獻(xiàn)的理論,即中醫(yī)不能與西醫(yī)相通約的那些特有理論,如陰陽、經(jīng)絡(luò)等,經(jīng)過現(xiàn)代化發(fā)展,以更成熟的理論形態(tài)和更充分的真理性融入新的理論體系。
B——由西醫(yī)單獨(dú)貢獻(xiàn)的理論,即西醫(yī)不能與中醫(yī)相通約的那些特有理論,經(jīng)過現(xiàn)代化發(fā)展,以更成熟的理論形態(tài)融入新的理論體系。
ab——中醫(yī)與西醫(yī)能夠通約的各項(xiàng)理論,分別各自融合,發(fā)展為更加成熟和完備的新理論融入新的理論體。
C——由中醫(yī)與西醫(yī)之外的其他醫(yī)學(xué)貢獻(xiàn)的理論,以及整個(gè)醫(yī)學(xué)的未來發(fā)展所創(chuàng)立的新理論。
這樣,“大統(tǒng)一”模式既包括了可通約的理論從學(xué)術(shù)內(nèi)容上的融合,又包括了不可通約的理論從理論體系上的統(tǒng)一,是從兩種機(jī)制、兩種途徑、兩個(gè)層次實(shí)現(xiàn)的總統(tǒng)一,這應(yīng)該是中西醫(yī)結(jié)合研究新階段追求的新方向。
需要強(qiáng)調(diào),這種“大統(tǒng)一”決不可能在中醫(yī)和西醫(yī)的現(xiàn)有發(fā)展水平上“合并”而來,它是整個(gè)醫(yī)學(xué)進(jìn)一步充分發(fā)展的結(jié)果。一方面,它不限于中國之內(nèi),將是世界性的,要包括中西醫(yī)之外其他醫(yī)學(xué)的融入;另一方面,它要以中醫(yī)和西醫(yī)的新發(fā)展為基礎(chǔ),又要有中西醫(yī)結(jié)合研究的新突破,同時(shí)要融入整個(gè)醫(yī)學(xué)未來發(fā)展的新成果。
在這種“大統(tǒng)一”中,中醫(yī)和西醫(yī)不可通約的理論各自的發(fā)展和貢獻(xiàn)是大量的,從宏觀層次實(shí)現(xiàn)的理論體系的統(tǒng)一占主導(dǎo)地位;中醫(yī)和西醫(yī)可通約的內(nèi)容走向融合,從微觀層次實(shí)現(xiàn)的學(xué)術(shù)內(nèi)容的統(tǒng)一只是其中的一部分。這種“大統(tǒng)一”不只是中醫(yī)與西醫(yī)的結(jié)合,而是整個(gè)醫(yī)學(xué)的大發(fā)展、大融合,統(tǒng)一不僅是一種結(jié)果,更是一個(gè)突破和創(chuàng)新的過程,可按發(fā)展水平的高低分為幾個(gè)階段,統(tǒng)一的實(shí)現(xiàn)恐怕還需要幾個(gè)世紀(jì)的努力。
研究下科學(xué)史,了解下自然科學(xué)各個(gè)學(xué)科的學(xué)派爭鳴和統(tǒng)一的歷史過程,對中西醫(yī)的問題就容易看清了。
以上供您參考,共同討論。
  祝世訥 06-17

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祝老曾經(jīng)來南京上課,無奈一口濃郁的方言,實(shí)在聽不懂,這不知算不算曲高和寡。
只是中醫(yī)西醫(yī)大統(tǒng)一,呵呵,呵呵,只有到共產(chǎn)主義社會實(shí)現(xiàn)的時(shí)候

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蔡云:祝老曾經(jīng)來南京上課,無奈一口濃郁的方言,實(shí)在聽不懂,這不知算不算曲高和寡。
只是中醫(yī)西醫(yī)大統(tǒng)一,呵呵,呵呵,只有到共產(chǎn)主義社會實(shí)現(xiàn)的時(shí)候?(2013-06-17 22:28)?700)this.width=700;" >

哥,求你了,快把頭像換了吧。我每天都上論壇,每次來都會見到這個(gè)頭像,每次見到這個(gè)頭像,就好幾天沒有食欲。跪求。
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