由于比較急，錯(cuò)別字可能有點(diǎn)多，意思大家能看明白就行。
痰飲是最難治的，痰與津血混合在一起想分離除去而又不傷津血談何容易啊，有人說(shuō)分清痰是寒熱治療
就容易了，但是不管是寒是熱都要把痰飲從津血中分離出來(lái)然后排出去，這個(gè)治療過(guò)程是必須的。也有
人說(shuō)在人體中五臟六腑都可以生痰，看明白是哪個(gè)臟腑生的痰飲治療就可以了，是我也知道這個(gè)理兒但
是治療過(guò)程還是要用上面的方法，有的人你治療好臟腑了痰確實(shí)沒(méi)有了可是無(wú)形之痰還是在體內(nèi)沒(méi)有出
去。這樣慢慢的還是會(huì)有問(wèn)題，要想解決根源問(wèn)題除了調(diào)理好臟腑使得他們不在生成痰飲外還要把已經(jīng)
存在的痰飲清除出去。這就提到了泄法了，這點(diǎn)在四圣心源中有提到【痰飲之停瘀臟腑者，上在胸膈，
用
十棗湯瀉其氣分，下在臍腹，用
豬苓湯瀉于水道。流溢經(jīng)絡(luò)者，用
五苓散瀉之汗孔。上脘之痰，可從
吐出，中脘之痰，可從便下。若經(jīng)絡(luò)之飲，非使之化氣成津，瀉于汗尿，別無(wú)去路也。一切痰飲，用瓜
蒂散吐下之，功效最捷。續(xù)隨子仁，驅(qū)逐痰飲，亦良物也。】黃元御老師說(shuō)，痰在上焦可以用吐法，在
中下焦可以用泄法，在經(jīng)絡(luò)里可以用汗法，也給了藥方，這些除痰的藥方都是比較猛烈的，藥方有
瓜蒂散
瓜蒂二十個(gè)，研
赤小豆三錢(qián)，研
香豉三錢(qián)，研
熱水一杯，煮香豉，令濃，去渣，調(diào)二末，溫服。取吐下為度。
-------------------------------------------
葶藶散
葶藶三錢(qián)
白芥子三錢(qián)
甘遂一錢(qián)
研細(xì)，每服五分。宿痰即從便下。
--------------------------------------------
十棗湯
芫花1.5克
大戟1.5克 甘遂1.5克
大棗10枚
--------------------------------------------
黃老師是高手，他用這些猛烈藥方當(dāng)然是有經(jīng)驗(yàn)，吐瀉汗到什么程度為好？【過(guò)了絕對(duì)是傷津氣血的】
，痰飲是否排泄干凈了？期間如果病人吐瀉的支撐不住怎么辦？這些等等問(wèn)題都是要有非常好的醫(yī)術(shù)和
經(jīng)驗(yàn)才敢用的。像我這樣的中醫(yī)愛(ài)好者來(lái)說(shuō)是絕對(duì)不敢用這些藥方的，但是又想學(xué)習(xí)治療痰飲，如果你
在朋友圈中都知道你在看中醫(yī)書(shū)他們就會(huì)好奇的問(wèn)一些病痛問(wèn)題，而你又不敢治療，朋友們又問(wèn)個(gè)沒(méi)完
沒(méi)了這時(shí)候你在提心吊膽的開(kāi)個(gè)小藥方都是5克9克的，而他們吃后又確確實(shí)實(shí)好了后你心中才算放松下
來(lái)，然后你的朋友圈中就炸開(kāi)鍋了他們會(huì)一個(gè)傳一個(gè)的說(shuō)我這個(gè)問(wèn)題在醫(yī)院看了好久了都不行，結(jié)果讓
這個(gè)小子給治療好了以后大家有問(wèn)題就找他看。。。。。。我相信每個(gè)自學(xué)中醫(yī)的朋友都是這樣過(guò)來(lái)的
是不是？呵呵，說(shuō)句實(shí)在話也許有時(shí)候是巧合還是什么？偶爾還真能治療好一些疑難雜癥，是大醫(yī)院和
一些名老中醫(yī)沒(méi)有治療好的疑難雜癥，被你治療好后【用了幾十元的湯藥錢(qián)】朋友圈和親屬們就轟動(dòng)了
。。。。會(huì)全去找你看病。。。。這個(gè)時(shí)候你會(huì)完全沒(méi)有自豪感而是有點(diǎn)害怕，害怕如果治療不好或者
治療出問(wèn)題怎么辦？然后你會(huì)發(fā)瘋是的看醫(yī)書(shū)。。。。其實(shí)我覺(jué)得像我這樣的新手比中醫(yī)大夫還要難，
中醫(yī)大夫可以說(shuō)，你快好了在調(diào)理幾天，病人也無(wú)話可說(shuō)大不了換個(gè)大夫看。而像咱們新手就不同了因
為來(lái)找的人都是親屬朋友們，他們會(huì)毫不客氣的問(wèn)你“我這是什么問(wèn)題？幾天能好？吃你藥后為什么口
干？
腹瀉？會(huì)不會(huì)出問(wèn)題？還有幾天能好？不讓我吃肉絕對(duì)不行。。。�！蹦闳绻f(shuō)我治療不好你去醫(yī)
院看把，他們會(huì)說(shuō)咋滴了？有點(diǎn)本事就牛了你？要不我給你買(mǎi)點(diǎn)禮品？。像這樣都是平常事了呵呵，當(dāng)
然了也是要感性他們，感性他們相信我，感性他們使得我的醫(yī)術(shù)見(jiàn)長(zhǎng)。在這個(gè)過(guò)程中我發(fā)現(xiàn)很多病痛都
是有痰而形成的，我是東北人我們這的人多已身材高大豐滿為主，所以以痰病居多，比如困倦，懶惰，
腹瀉，口臭，大肚子，心腦血管堵塞，
高血壓，
糖尿病，血粘度高，
脂肪肝，等這些全是有痰。我說(shuō)個(gè)
事你們就能想象到了，有次我朋友想減肥就去獻(xiàn)血，結(jié)果說(shuō)他血粘度太高不合格，他才27歲，后來(lái)讓大
夫給他抽一小管子血看看，結(jié)果抽完不一會(huì)玻璃管里面的血就分成三個(gè)部分，上一層是黃色黏糊糊的油
，中層是黃白色的東西，下層才是紅色的血，大夫說(shuō)正常的是沒(méi)有上層黃色油的。由此可見(jiàn)這些血里面
的油就有中醫(yī)說(shuō)的痰，因?yàn)槿绻⑽高\(yùn)化的好就是你吃點(diǎn)肉類(lèi)也會(huì)完全吸收排凈，絕不會(huì)產(chǎn)生無(wú)形之痰
摻雜在血液里。所以學(xué)習(xí)如何治理這個(gè)痰實(shí)在是太重要了，而問(wèn)題是新手不敢用上面說(shuō)的除痰藥方，因
為用了病人會(huì)有劇烈的腹瀉
嘔吐，這是需要有經(jīng)驗(yàn)的高手才敢用的，那像我這樣的新手怎么辦？遇見(jiàn)這
樣的痰病就完全跑開(kāi)嗎？現(xiàn)在人不運(yùn)動(dòng)吃的也是肥甘厚味痰飲病癥非常多，恐怕你想不給治療都不行了
，我在想能不能這樣，就是不用劇烈的方法，而是用慢工出細(xì)活的方法慢慢的一點(diǎn)點(diǎn)的除去痰飲，這樣
病人沒(méi)有劇烈腹瀉嘔吐他們也不害怕也安全，我想這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)好幾天了，曾經(jīng)像一個(gè)中醫(yī)院一個(gè)普通
老中醫(yī)請(qǐng)教血管里的垃圾應(yīng)該如何清除出去？他開(kāi)了一個(gè)小藥方是活血化瘀藥，里面有10克白
芥子，我
問(wèn)為什么用
白芥子？他說(shuō)白芥子能把血管里垃圾清理出去，后來(lái)我想白芥子并不能清理血管內(nèi)垃圾，而
是白芥子能清理痰，血管內(nèi)的垃圾是什么？無(wú)非就是“油脂，血管壁上脫落的碎屑，和一些已經(jīng)死掉的
細(xì)胞”這些東西粘固在一起越來(lái)越多越來(lái)越大，慢慢的血管完全堵塞了這就是心腦血管病的形成，現(xiàn)在
中國(guó)是全世界心腦血管病第一的國(guó)家，日本韓國(guó)的實(shí)習(xí)醫(yī)生在中國(guó)實(shí)習(xí)，在手術(shù)時(shí)候他們看見(jiàn)中國(guó)人的
血管里是這個(gè)樣子嚇的不知從何處下手了，而中國(guó)醫(yī)生確是非常淡定，因?yàn)橹袊?guó)醫(yī)生看的太多都習(xí)以為
常了，而在日本韓國(guó)這樣的血管垃圾是非常罕見(jiàn)的，因?yàn)樗麄儗?duì)吃的比較清淡。其實(shí)中國(guó)人以后也是會(huì)
注意健康生活的，現(xiàn)在必須有這個(gè)過(guò)程，因?yàn)樵蹅兪前l(fā)展中國(guó)家嗎。扯遠(yuǎn)了呵呵，上面說(shuō)的血管里的垃
圾是由油脂死細(xì)胞和血管壁的渣子形成的，而用中醫(yī)看這些垃圾就是痰。所以去除這個(gè)痰才是解決根源
的問(wèn)題，用活血化瘀藥臨時(shí)能管用過(guò)幾個(gè)月又不行了因?yàn)樘禌](méi)有排出去，就像有水銹的自來(lái)水，你不把
水管子里面的
鐵銹清理出去水是不可能清澈透明的�？戳它S老師用的成方我在想能不能分拆開(kāi)用？一是
減少劇烈反映，二是也安全，張錫純老師講他試吃甘遂的經(jīng)過(guò)我浮腫上大家看看
“甘遂之性，《神農(nóng)本草經(jīng)》原謂其有毒。憶愚初學(xué)醫(yī)時(shí)，曾遍嘗諸藥以求其實(shí)際，一日清晨嚼服生甘
遂一錢(qián)，閱一點(diǎn)鐘未覺(jué)瞑眩，忽作水瀉連連下行近十次，至巳時(shí)吃飯如常，飯后又瀉數(shù)次，所吃之飯皆
瀉出，由此悟得利痰之藥，當(dāng)推甘遂為第一。后以治痰迷心竅之瘋狂，恒恃之成功，其極量可至一錢(qián)強(qiáng)
，然非其脈大實(shí)，不敢輕投，為其性至猛烈，是以
大陷胸湯中所用之甘遂，折為今之分量，一次所服者
只一分五厘，而能導(dǎo)引
大黃、
芒硝直透
結(jié)胸病之中堅(jiān)，俾大黃、芒硝得施其藥力于瞬息之頃，此乃以之
為向?qū)�，少用即可成功，原無(wú)須乎多也。”
大家看看把除痰的那些成方分拆開(kāi)單用一樣也是能除痰的，可能就是療效漫長(zhǎng)點(diǎn)，漫長(zhǎng)點(diǎn)不怕，慢工出
細(xì)活嗎，這樣也安全。但是就算是用其中一樣藥我也沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)，比如白芥子用多少好？用完病人是什么
反映？用久了傷何臟腑？還有葶藶，甘遂，瓜蒂，芫花，大戟，
萊菔子，膽
南星，
半夏，
這就需要大家?guī)椭�，大家有用過(guò)的有經(jīng)驗(yàn)的都說(shuō)說(shuō)，希望大家不要保密，因?yàn)獒t(yī)學(xué)無(wú)止境，大家有經(jīng)
驗(yàn)都互相交流也是為祖國(guó)醫(yī)學(xué)的傳播發(fā)展做出貢獻(xiàn)的，我是真心真意的，真心真意想學(xué)習(xí)好中醫(yī)。
－－－－－－－－－－－我的經(jīng)驗(yàn)是保證大小便通暢情況下，用化痰藥效果才好。
－－－－－－－－－－－寫(xiě)的不錯(cuò)，有經(jīng)驗(yàn)的朋友們談?wù)劙 ?br>－－－－－－－－－－－我也真心實(shí)意的想問(wèn)一下去痰飲的方法，樓主懂得比我多多了；
國(guó)學(xué)堂 里，講四圣心源的李老師， 他有說(shuō)了方法
－－－－－－－－－－－白芥子我服用了很多(當(dāng)時(shí)是每日9克的量)，我說(shuō)一下體會(huì)。
這個(gè)東西類(lèi)似于菜籽油：香而潤(rùn)。
連續(xù)吃幾天，鼻尖冒油，有香氣（曾短期發(fā)現(xiàn)腦后風(fēng)池風(fēng)府那塊也有油香味)
感覺(jué)是能化氣分的痰，傅青主在男科的氣勞里面 也用了白芥子。
血分的痰，可能要
三七、
皂莢上場(chǎng)了
胃腸道的痰，生半夏。
－－－－－－－－－－－
回復(fù) nbwonder 的帖子朋友你當(dāng)時(shí)用的是不是生
萊菔子？還是炒過(guò)的？是打成粉吃的嗎？吃了幾天？在服用期間有沒(méi)有腹瀉？
－－－－－－－－－－－
回復(fù) 竹葉飄飄香 的帖子應(yīng)該是白芥子吧，大概連續(xù)用了10來(lái)天，當(dāng)然是和其它藥配在一起的
小小的，略黃色，輕。以前對(duì)著那個(gè)藥性總結(jié)表亂試藥的時(shí)候，也用過(guò)白芥子，煮的時(shí)候，飄在水面上隨著氣泡翻滾。
后來(lái)，稍微懂的時(shí)候，換了一種方法。把白芥子搗碎(搗碎以后，聞起來(lái)很香，象小時(shí)侯農(nóng)村那種榨菜籽油作坊里的香味)
別藥煎好以后，再放入白芥子末，再煎。喝藥的時(shí)候，就不要計(jì)較把那個(gè)末倒出來(lái)了。
感覺(jué)針對(duì)的氣分。對(duì)于那種吃肉生的痰，沒(méi)多大用。
－－－－－－－－－－－是個(gè)真中醫(yī)學(xué)張孑和能治徐大椿也行
－－－－－－－－－－－
本帖最后由 竹葉飄飄香 于 2013/9/5 15:02 編輯 zxtf.net.cn/zhicheng/看來(lái)消除血中痰用
山楂好？記得是半個(gè)月前我們這全
感冒喉嚨痛，我也是【我平常感冒很少喉嚨痛】還有大黃鼻涕沒(méi)完沒(méi)了，當(dāng)感冒快好時(shí)候我吃了一次肉也吃的不多，但是晚上我出現(xiàn)問(wèn)題了，就是感覺(jué)從鼻腔里流出很多黃痰，從鼻腔根部流進(jìn)口里，想從鼻孔外擤出來(lái)都是一點(diǎn)也不出來(lái)，完完全全從鼻腔根部流進(jìn)口里，呼的滿喉嚨確實(shí)黏糊糊的痰，當(dāng)時(shí)差點(diǎn)逼死我，我就用力閉口吸氣，把鼻腔里的痰吸進(jìn)口里然后吐出去，這樣確實(shí)比較惡心但是沒(méi)有別的辦法，當(dāng)我吐出黏糊糊的黃痰后根本就不能完全吐出，因?yàn)辄S痰太粘稠了好像膠水一樣，我拿起衛(wèi)生紙把痰像外拉，結(jié)果拉到好幾尺長(zhǎng)也拉不到頭。。。。
當(dāng)時(shí)呼吸完全受影響了，就這樣我用力的吸氣然后吐出然后用衛(wèi)生紙拉。。。。折騰了好幾分鐘用了一卷衛(wèi)生紙了還是沒(méi)完沒(méi)了的痰，我已經(jīng)搞的一身大汗了，當(dāng)時(shí)我在想難道我性命不保？也許大家不相信，但是當(dāng)時(shí)確實(shí)是比較危險(xiǎn)，因?yàn)樘堤吵砹硕以酵略蕉�，還有很難吐出就在喉嚨口處嚴(yán)重影響呼吸，我喝水喝茶都不管用，家人已經(jīng)很害怕了，我當(dāng)時(shí)頭腦在飛速的想辦法，必須立竿見(jiàn)影的馬上解決要不然我要?dú)w西了。。。
我當(dāng)時(shí)想起古書(shū)有記錄中醫(yī)在治療
昏迷口中有痰的人用
竹瀝葉管用，但是當(dāng)時(shí)去哪里搞�。克幍甓际顷P(guān)門(mén)了，當(dāng)時(shí)我想竹瀝葉是味道非常刺激的，那我想想能不能用什么東西代替？我一下想起來(lái)醋了，醋是酸的，酸屬于收斂屬于降，而且醋能軟化血管就是說(shuō)醋有溶解功效，對(duì)這樣的粘稠痰應(yīng)該能有軟化溶解作用，馬上倒出半碗
米醋加了一點(diǎn)
蜂蜜，一口一口喝下，好家伙這酸的。。。。
說(shuō)也奇怪從喝開(kāi)始到喝完也就兩分鐘，黏糊糊的痰沒(méi)有了也不在像口腔流了，完全沒(méi)有了，呼吸順暢了呵呵，哇當(dāng)時(shí)我想如果對(duì)癥下藥真的好管用啊，當(dāng)時(shí)害怕睡覺(jué)后在出現(xiàn)痰會(huì)憋死，我看到半夜電視沒(méi)有任何問(wèn)題后才睡覺(jué)，一直過(guò)好幾天痰也沒(méi)有出現(xiàn)一點(diǎn)，后來(lái)我也想不明白其中醫(yī)理，是不是和我剛才想象的醫(yī)理一樣就不知道了，我深深體會(huì)到了學(xué)習(xí)中醫(yī)是非常有用了，到關(guān)鍵時(shí)刻用小方法也能救命，如果去醫(yī)院絕對(duì)給用上吸痰器，那是非常遭罪的，對(duì)此我也明白了肉能生痰的醫(yī)理，我現(xiàn)在如果想吃肉了就買(mǎi)條魚(yú)用清水煮了加點(diǎn)鹽吃，幾乎不吃
豬肉了。
－－－－－－－－－－－去痰去痰，問(wèn)題是要防止如何產(chǎn)生痰，我天天吐痰，早上起來(lái)，先吐個(gè)硬硬的褐色的痰，然后整天就每隔20分鐘就吐一次，去了湖北，找了道醫(yī)何師傅的徒弟開(kāi)了方子，
當(dāng)歸12,制首烏15，黃苓10，川穹8，
肉蓯蓉15，
桂枝8，雞白噸（去口，上加草字頭)15，
紫荊皮12，
甘草3，
白芍8，
熟地15，
香附12，
茯苓8，制
杜仲15，
陳皮10g, 吃了5劑，吐的比平時(shí)少1／3了，沒(méi)吃，現(xiàn)在又老樣子。咋辦了。
