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四圣心源:關(guān)于黃元御的圈圈,不解

本帖最后由 shining.psy 于 2013/6/24 20:01 編輯

看四圣心源怎么覺得好像黃元御看來所有的病都是一個(gè)原因似的,所有的病最后都?xì)w結(jié)到了“水寒土濕”,不明白為什么可以這樣推論,比如陽明不降為什么就是因?yàn)橥翝瘢?br >
還有升降方面,氣和氣之間可否互相推動(dòng)?按道理是可以的,比如右路降下來應(yīng)該也可以促進(jìn)左路升,問題是如果真像在一個(gè)圓圈內(nèi)裝水這樣的話那不是任何病都可以從任意一個(gè)點(diǎn)著手嗎?怎么判斷應(yīng)該從哪一個(gè)點(diǎn)才比較對(duì)?
剛讀沒多久,求高手幫忙解惑~

-----------陰陽相交就是中氣,陰陽不交,陽在上,陰在下,中間就是濕氣。陽虛則濕勝水寒,陰虛燥勝耗水,因黃元御從扶陽的角度考慮問題的。所以把所有病因歸于水寒土濕。當(dāng)然這個(gè)叫“以象論病”,治療的手段可不是單一只扶陽的,所以黃元御的方子都有陰陽并用的思路。
任何病理論上從任意一個(gè)點(diǎn)都可以,但要把藥輸入到這個(gè)點(diǎn)必須經(jīng)過腸胃即中土。所以任何藥必須考慮的中土的濕燥關(guān)系。如果不用藥,用針灸,可能直接能作用到經(jīng)絡(luò)。
-----------黃元御的的很多理論會(huì)學(xué)歪掉,不建議學(xué)習(xí)他家的醫(yī)學(xué)!
-----------回復(fù) 機(jī)務(wù)艘 的帖子

第二點(diǎn)有些明白了,謝謝!不過第一點(diǎn)依然不明白,他在書里經(jīng)常用的推論是這樣的:
***病,皆由A也,推其原因是B,而B本質(zhì)是由C導(dǎo)致的

書里經(jīng)常說的C是"水寒“,為什么有的推論一步,有的推論好多步最終一定要怪”水寒“?
我不明白的是既然是個(gè)圓圈,怎么樣才算找到最終最本質(zhì)的原因?


----------- 本帖最后由 shining.psy 于 2013/6/25 13:31 編輯 zxtf.net.cn/yaoshi/

回復(fù) 山藥子 的帖子

希望先生能指出容易歪的幾點(diǎn)供后輩學(xué)習(xí)提防我剛學(xué)不久,覺得他這個(gè)理論模型最簡潔(我覺得理論很多時(shí)候就是根據(jù)現(xiàn)象建立人體模型,下面這個(gè)圖是我在《醫(yī)間道》這本書里看到的,感覺和黃元御那個(gè)有些像,也能解釋好多東西,不知理解對(duì)了沒)



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    發(fā)表于 2013/6/25 14:21|只看該作者
  2. 回復(fù) shining.psy 的帖子

    水寒就是陽不足,水中無陽則寒。黃師認(rèn)為,任何病都是陽不足引起的諸多敗癥。而陰不足也是陽的問題
    ,因?yàn)殛栕悴拍芄剃帲栕悴拍苌。按黃師得觀點(diǎn)永遠(yuǎn)只有陽不足,沒有陽太過的說法。他說的這個(gè)圈
    圈動(dòng)起來的力量就陽氣。正如普通老百姓只會(huì)說錢不足,不會(huì)說錢太多了一個(gè)道理,錢只有用在不該用的
    地方,或者用錯(cuò)地方做錯(cuò)事,當(dāng)然最終所有的問題都是錢來解決。

    ----------- 本帖最后由 PROTREK 于 2013/6/25 14:29 編輯 www.med126.com
    shining.psy 發(fā)表于 2013/6/24 19:59
    看四圣心源怎么覺得好像黃元御看來所有的病都是一個(gè)原因似的,所有的病最后都?xì)w結(jié)到了“水寒土濕”,不明白 ...

    看四圣心源怎么覺得好像黃元御看來所有的病都是一個(gè)原因似的,所有的病最后都?xì)w結(jié)到了“水寒土濕”,不明白為什么可以這樣推論,比如陽明不降為什么就是因?yàn)橥翝瘢磕阋慈说捏w質(zhì)。比如,嘔吐,是胃不降(這只是一個(gè)狀態(tài),而不是原因),為什么引起這個(gè)狀態(tài)你要找原因。有可能真是胃陰虛,虛火上熱導(dǎo)致的,也有可能是脾陷胃逆。
    還有升降方面,氣和氣之間可否互相推動(dòng)?按道理是可以的,比如右路降下來應(yīng)該也可以促進(jìn)左路升,問題是如果真像在一個(gè)圓圈內(nèi)裝水這樣的話那不是任何病都可以從任意一個(gè)點(diǎn)著手嗎?首先你要看他的氣是那里過多,那里過少了,多的要減,少的要加。并且還要看人的體質(zhì)和個(gè)體差異。


    怎么判斷應(yīng)該從哪一個(gè)點(diǎn)才比較對(duì)?這個(gè)要觀其脈癥........隨癥治之,但會(huì)的人比較少。
    剛讀沒多久,求高手幫忙解惑~

    這些只是基本的概念,和實(shí)戰(zhàn)比還差的遠(yuǎn)了。并且還有痰啊,濕啊,這些瘀阻的東西都要判斷的。


    -----------回復(fù) 機(jī)務(wù)艘 的帖子

    每一次答復(fù)您都教我好多,非常感謝。又有一個(gè)問題,如果任何時(shí)候陽都是不夠的,那清熱的藥作用到底是什么?是真把陽給滅掉了(我分不清熱和陽)還是把陽轉(zhuǎn)移到需要的地方了?如果是前者的話是不是好浪費(fèi)啊

    -----------感覺左路生化為順,右路制化為順,順即為黃師所言陽,就是推動(dòng)圓圈的力量。
    -----------肝左溫升,肺右涼降。不易之理。
    ...
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